AUTOROCKERS

第十七回

KING3LDK：
（以下3） YO!ワッツアップ、最近どうしてんの?。何かトコナXのプロデュースやったんやて、さっき聴いたけど良いね…。ちなみに今回は「私の思うHIPHOP」と言うタイトルで話を進めさせてもらおうかなと…。

ラテンラスカズ：
（以下ラ）トコナXのやつは6/23発売予定の「PHAT WAX」という色んなラッパーとトラックメーカー（恥）がコラボレーションするという内容のコンピレーションに収録される1曲。興味がある人は是非聴いてみて下さい。（B-BOY調に言うと、是非チェックしてみて下さい。）意外な所ではRECLOOSEなんかも参加しています。ところで今回のお題は「私の思うHIPHOP」ですか?

3：そうそう、最近HIPHOPって色々微妙な所と面白い所が混在してると思うねん、俺自身結構色々考える所あって…と言うか、このコーナーって以外とそう言う所触れて無いやん（笑）、各々「自称」HIPHOPアーティストみたいな所ある思うねん、実際変なジャンルまで薄らではあるけどフォローしてる気がするんよ…、前回なんかシティーポップとか言うてたし（笑）、まぁ俺の場合はカズ君とかが周りにいてそう言う情報を流してくれるからかろうじてついて行けてんねんけど…、何かそう言うのですら消化する酵素をHIPHOPって持ち合わせてると俺思ってンのよ、そう言う意味も含め、カズ君がトコナXプロデュースする事も含め、ちょっと真面目に今回のお題は「私の思うHIPHOP」と言う事で…。

ラ：あまりにも壮大なお題だけど、個人的な事を言うと大好きなのもHIPHOP、大嫌いなのもHIPHOP。でも、HIPHOPって言っておお腕振って歩くような時代ではないわけじゃん。20年前だったらラップしたりスクラッチ自体が斬新だったけど。今それ自体にはその頃程の効力は無い訳で、ちょっと恥ずかしい言い方かもしれないけど、カウンター感が薄れて来たり、そればっかりが強すぎてうざかったり、自分が夢中になった頃のHIPHOPはそれまでの所謂4ピースバンドへのアンチみたいな思想があったり、常に何かに対してのアンチだったりしてなかった?でも今はどっちかと言うとメインだよね。

3：まぁ「アンチ～」と言うとやっぱ昔はカウンターカルチャーとしてHIPHOPとかって出て来た訳やん?、パンクやロックもそうでレゲエとかもそう言う感じかな…と解釈してるねんけど、俺思うにHIPHOPはバンドサウンドに対してのカンウンターと言うよりも、社会に対してみたいな所があったんかもと思ってて…ちょっと真面目過ぎかな（笑）、まぁこう言うのもたまにはイイかな…。で、確かに今そう言うHIPHOPやレゲエによる業界の改正が一段落した状態にはあると思うねんけど、それはあくまでも欧米での話で、日本場合まだそこまで到達して無いと思うねんな…、俺は結構好きな部分も多いけどまだ成長過程と言うか…。

ラ：まぁ、今そんなにHIPHOPじゃない俺が言うのなんだけど、多分今回のテーマって皆熱い意見があると思う。でも、たぶん何処まで言っても意見は平行線だと思う。今現役でHIPHOP聴いてる子達のスタート地点に面白みを感じなくなって、HIPHOPから遠ざかった人がHIPHOP論酌み交したところで、結論は出ないのは当然。でも自分なりの意見はあるから、自分なりのスタンスでアウトプットしてるというか。一応作り手の端くれとして。

3：（笑）作り手の端くれ…。。でもまず一言だけ先に言わせてもらうと、熱い意見結構結構あると思うねん、実際結構そう言う論議の場にいた事もあるし…。でも最近物凄い思うのは、例えばミックステープとかミックスCDの関してなんやけど、手数が多い程売れん様な気がするねんなぁ、手数と言うのは収録曲をあれこれいじると言うか、例えばメガミックスっぽく処理したり、細かく編集してスクラッチ入れたり…そう言う手数が多い程「曲が聴きにくい」的な発想でオーダー数が減る…、そう言うクオリティーをミックスCDやミックステープに求められて無いのが俺はおかしいと思ってんのよ〔笑）。今既に加工されたHIPHOPが「HIPHOP」として流通してるけど、俺思うに…乱暴な事言ってしまえば、例えば沢田研二でも2枚がけすればどこかその2枚がけの隙間にHIPHOPが見えて来ると思ってるねん…（笑）。

ラ：手数が多い程売れんか（笑）たしかに比例しない、おれの場合、原曲が知られて無かったりするから…ってなると俺の役目は?みたいな。沢田研二だからニ枚?

3：まぁ沢田研二はさておき…（笑）、知られていない曲でもかっこいいのあるやん?、それをかけて紹介するのが「DJ」で、もっと言うとそれを2枚がけしたり加工するのが「HIPHOP DJ」やと思ってて、何にも無い所から作り出すのがHIPHOPやと判断してんのよ、今HIPHOPをかけるのがHIPHOP DJみたいな感じやけど…それは否定せぇへんねん、ただ色んな曲もかけれるスタンスはもってて欲しいと言うか…、こんなん書いてる本人もクラブでHIPHOP聴くの好きやねんけど、やっぱちょっと変な曲を2枚がけする様なゆとりもあると言うか、むしろそう言う所にHIPHOP感を色濃く感じる瞬間があると言うか…、ちょっと前にみるくで見たDJ アポロがやっぱりそう言う感じやったなぁ、アウトキャストの後にクラフトワーク2枚がけとかで…超上手くて面白かった、何か「ボーダレスな事やってます!」みたいな押し付けがましいのでは無く、自然にそう言う事が出来るのがHIPHOPだったのでは無いかなぁ…なんて。

ラ：俺は2枚がけみたいなやつを聴くともう一超えって感じになる、だから生（LIVE）って事にはこだわらないからジャストで超絶なのを求むかな。ともあれ色んな曲もかけれるスタンスはもってて欲しいというのは同感というか当然だし、ラップとスクラッチだけがHIPHOPでは無い訳でHIPがHOPなわけでしょ。俺の中では今現在そう言う結論が出てるので、今世間で言うHIPHOPとかはあまり関係なく、自分がそう思うもの（HIPがHOPするもの。尻以外も可。）をマイペースでチョイスしマイペースで楽しんで、できればそれ等のアイディアを元にクリエイトしたい。とにかく今世間で言うHIPHOPってやつは、はなっから信用して無い。大切な部分は侵されたく無いし。だってHIPHOPって言葉自体が子供っぽくなってきてない?

3： 2枚がけ云々と言う所はまぁさておき、ゼロから何かをHIPHOPするのがHIPHOPやった訳ですよね、それがディスコ音源でもロックでもニューウェーブでも…、サンプリングやループで別の曲にするのがいわゆるHIPHOPやと思うねん、それが出来て初めてHIPHOPの「基礎」が分かった事になる、これはサンプリング以外がHIPHOPでは無いとか言うてるのでは無く、例えば打ち込みにしてもドラムマシン以外はバンドメンバーもい無い所から作り出す物として物凄いHIPHOPを感じるねん…。あとやっぱHIPHOPにはユーモアが絶対必要やと思う!、これ無かったらもぅHIPHOP感半減やと思うねん…これは単純に面白い曲ループとかでは無くて…なんて言うのかなぁ～、なぁカズ君。

ラ：そうだね。「おもろい」って言う意味だけでのユーモアではなくてね。これは自分に対しても言ってる事だけど。つまりは何らかの『!』って事だね。これはHIPHOPが好きな人はHIPHOP。ROCKが好きな人はROCKって感覚なんだろうね。

3：まぁ「ユーモア」を「冗談」と取ると中々面白系になってまうねんけど（笑）、でも俺的には高校生の頃とか「スネークマンショウ」とか「ラジカルガジベリビンバ」とかでラップしてたのも「冗談」方向のユーモアやけど、むしろカッコイイと思ってたなぁ（笑）、そやから将来脱線3とかやるんやろうけど…、何かそう言う今で言うとちょっとハイプな感じの笑いの中にHIPHOPが混ざってるのカッコイイと思ってた（笑）、いとうせいこうがラジカルの舞台で出演者の紹介をジャンブラのトラックに乗せてラップでしてた…とか、でも当時もう完全に勘違いしてちょっとでもラップが入ってたらチェックしてたけどね（笑）。で話し戻って、今言ってる「ユーモア」って言うのは…いかちょうが亡くなったろ?、例えばいかちょうの「行ってみよー」の声をサンプリングするのとか普通やん?、そうでは無くていかちょうってベース弾くやろ?そのベースサンプリングしてループ組むとか、そう言うレベルのユーモアっつーか…、森高千里のドラムをループするとか…（実際脱線3の時「森高案」は試みた）。

ラ：チェッカーズのメガミックス作って遊んでた時はクロベーでやったな。ハイリスクな部分は有るけど、誰でもやるわな。あと全然話は飛ぶんだけど、暴走族のあのホーン?の音にゴッドファーザーのテーマを選曲した奴。いいぞ!俺もそんな仕事がしたい。プロレスの入場曲とか。悪戯のしがいがありそうじゃん。

3：（笑）悪戯のしがいあるなぁ、プロレスの入場曲で1本ミックスCDとか…かなりいじりまくってね（笑）。暴走族のホーンとかああいうのって、多分俺等の考えられる価値観とは全く違うんやろな…、だってなんでバイクの排気音でメロディー作ろうと思う?（笑）。そう言うギリギリのセンスでたまにキラリと光る物が面白いねん、当時びっくりしたんが「アイオブザタイガー」でラップするの流行ったんやけど、何か俺「アイオブザタイガー」ってギリギリやと思うねん（笑）、まぁ本人達は「ロッキーの曲でラップやろう!」とか直球やと思うけど…、何かこれ位思いきって言いと思うねん…ただその思いきる根本のセンスはかなり重視されると思うけどね。

ラ：センスね。たまに鬱陶しい時もあるけど。センスと言えば勝新のマイウェイっていう悪趣味なレコードがあるんだけど。そのアイディアが始めに思い浮かんだ時点で「勝った」みたいな。始めに良いアイディアがありきと言うか。因に勝新のマイウェイはレコファンのハードロックの棚にあった。

3：勝新に「マイウェイ」を歌わすセンス、レコファンの人がハードロックの棚に入れるセンス、もぅ何か宇宙の法則かもね。とりあえず「アイデア勝負」と言うのは昔から言われてる様にもぅ必須やんな、なんて言うのかな?聴いた事無いブレイク作るとかネタ使うと言うのは最低限のハードルとして、それ以上の所で…。とまぁ今回熱め真面目に語った「3K新聞」、どうでしたか?みなさんもキープラッコンでシコシコやって下さい!あと良い季節になって来たので遊びに行きたまえ!、では次回までSEE YA!!!!!!!

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